Elektrine lite

← Feed

@PiTau@mastodon.com.pl

2026-07-01 12:44 UTC

@eteryu@infosec.exchange Zwolnij i czytaj ze zrozumieniem. Audyty Mullvada *zakładają* że Mullvad jako organizacja nie będzie złym aktorem. Jeśli twierdzisz, że to nie prawda, podaj mi audyt badający ten scenariusz. Musisz ufać Mullvadowi, że nie doda po cichu logów na infrastrukturze, nawet pod przymusem. Ściśle trustless to jednak nie jest. A teraz się na serio skup, bo to jest najważniejsze, a ci nie idzie. Osoba z dużą władzą w organizacji, podjęła prywatną decyzję, która zwiększa zagrożenie dla wszystkich organizacji o ich własnym celu w Szwecji. Organizacji której musisz ufać, by używać ich produktu (jak sami piszą) i której istnienie jest oparte na realiach prawnych w Szwecji. Wjazd policji do Mullvada skończył się tak, a nie inaczej, bo prawo pozwalało na zero logów. Ale jakby realia prawne się zmieniły, przykładowo w celu szukania ukrywających się migrantów do "reimigracji" to następnym razem policja może przyjść z nakazem wszczęcia monitoringu. Wtedy Mullvad jest dla nas spalony. Jeszcze taka drobnostka. Nie mówimy o oddaniu głosu, a przekazaniu 5 000 000 SEK. Dla mnie i większości osób, to są zmieniające życie pieniądze. To jest użycie pieniędzy które są poza zasięgiem przyzwoitej części populacji, zarobionych na Mullvadzie, by zwiększyć zagrożenie dla Mullvada. Przecież to nawet nie stoi obok niekupowania chleba w lokalnej piekarni, bo piekarz tam zagłosował inaczej niż ja, czy tam wywiesił plakat radnego co go nie lubię. To jest rezygnowanie z sieci piekarni realizujących misję dostarczania lepszej jakości diety, gdy CEO przekazuje prawie 2 000 000 PLN na partię dążącą do obniżenia jakości żywności w całym kraju.

Replies (2)

  • @eteryu@infosec.exchange 2026-07-01 13:31

    @PiTau@mastodon.com.pl Zamiast wycieczek osobistych, zostańmy przy faktach i inżynierii, bo chyba nie do końca rozumiesz, jak działają audyty infrastruktury. Żaden audytor (jak Cure53 czy Assured AB) nie bada dobrej woli ani psychiki zarządu. Audyt techniczny weryfikuje stan faktyczny systemu w danym momencie, ponieważ sprawdza konfigurację serwerów RAM-only, reguły firewalla i kryptografię. Wykazuje bezpośrednio, czy system fizycznie może logować. Na tym polega podejście trustless, gdzie kod i konfiguracja są jawne, więc nie muszę nikomu wierzyć na słowo. Twój scenariusz, w którym policja przychodzi z nakazem wdrożenia monitoringu z powodu zmiany prawa, to klasyczny model zagrożeń. Różnica między nami polega na tym, że Ty chcesz bojkotować bezpieczne dzisiaj narzędzie w imię strachu przed hipotetyczną zmianą przepisów w przyszłości. Ja podchodzę do tego pragmatycznie, ponieważ dopóki otwartość kodu i audyty infrastruktury potwierdzają brak logów, narzędzie technicznie spełnia swoje zadanie. Jeśli prawo w Szwecji zmusi ich do zmiany architektury i wstrzykiwania backdoorów, wtedy narzędzie będzie spalone, a ja po prostu zmienię dostawcę. Tak działa OPSEC, a nie na zasadzie przedwczesnego panikowania z powodów ideologicznych. Twoja analogia z piekarnią opiera się na emocjonalnej ocenie programu politycznego, a nie na faktach. Prywatny portfel właściciela to nie budżet operacyjny kodu. Chleb oceniam po jego smaku i składzie, natomiast VPN po matematyce i architekturze tu i teraz. Reszta to publicystyka. EOT z mojej strony, bo dyskusja zaczyna schodzić na poziom personalny.

    Open ##5463075

  • @lacze@infosec.exchange 2026-09-12 06:58

    Temat MullvadVPN powraca Ostatnio poinformowano o planowanym wyłączeniu publicznego DNS Mullvada i tak, trafiłem na niniejszy wątek o darowiźnie jednego z prezesów Mullvada dla szwedzkiej partii Örebro. Analizując „inżynierskie" podejście Eteryu dochodze do wniosku iż myli zasady działania VPN. Potwierdza to użycie przez niego terminu ZERO TRUST w tym kontekście. Kwestię tę w bardzo przystępny sposób wyjaśnił Jonah z Privacy Guides, odpowiadając na komentarz EterYuu 🔗Mullvad’s Co-Founder Made A Controversial Donation Przekonanie, że architektura techniczna może całkowicie odizolować użytkownika od intencji twórcy. To naiwność w obszarze cyberbezpieczeństwa, gdzie najsłabszym ogniwem jest zawsze człowiek. 💡 Na początek: VPN to tylko dodatkowe narzędzie. 🟡 Virtual Private Network Użycie VPN polega na przeniesieniu zaufania z dostawcy usług internetowych (ISP) na zewnętrznego operatora VPN, który zarządza naszym ruchem sieciowym. W praktyce oznacza to, że bezpieczeństwo i prywatność naszych danych zależą od wiarygodności wybranej firmy VPN. VPN-y nie są zero-trust a nawet trustless; ponieważ użytkownik nie ma technicznej możliwości weryfikacji tego, co dzieje się na serwerze w czasie rzeczywistym. Musi zaufać operatorowi. @eteryu@infosec.exchange operuje wieloma terminami technicznymi, traktując je jak tarczę ochronną, a w rzeczywistości myli pojęcia Manipulując dyskusją, próbując przedstawić ryzyko ludzkiego błędu jako emocje. Oto gdzie rzeczywiście się myli: 🟡 Mieszanie pojęć Używanie terminu zero trust w odniesieniu do komercyjnego VPN-a jest inżynieryjnym nadużyciem. Zero trust oznacza brak zaufania do kogokolwiek w sieci. Tymczasem korzystając z VPN, wykonujesz jeden z największych aktów zaufania w sieci: przekazujesz cały swój ruch w ręce jednej firmy. Nazywając to zero trust, używasz tego terminu jako sloganu, a nie jako konkretnej architektury systemowej. 🟡 Trustless, Zero-Knowledge niczym magiczne zaklęcia Próba ubrania zwykłej usługi VPN w terminologię kryptografii. VPN nie jest systemem trustless ani zero-knowledge. To jest system zredukowanego zaufania, który obiecuje nie zbierać danych. Mieszanie tych pojęć to próba nadania pewności czemuś, co wciąż opiera się na zaufaniu do ludzi. W rzeczywistości tylko wiara w audyty. To nie jest inżynieria, tylko tech-bełkot mający zamaskować fakt, że wciąż istnieje jeden, centralny punkt awarii: człowiek z dostępem do serwera. 🟡 Audyty jako w dowód bezpieczeństwa To klasyczny błąd myślenia o bezpieczeństwie jako o stanie, a nie procesie. Audyt potwierdza, że kod był poprawny w dniu badania. Nie daje jednak żadnej gwarancji, że dzisiaj, o 15:00, administrator nie zmienił konfiguracji na dwóch kluczowych serwerach lub nie wgrał nowej wersji firmware'u, która zbiera logi. Skoro nie masz fizycznego dostępu do serwerów i nie kontrolujesz ich 24/7, to Twoje bezpieczeństwo wciąż opiera się na zaufaniu do ludzi, a nie na matematyce. 🟡 Zaufanie wyłącznie do Kodu Kod to tylko instrukcja. To, jak ta instrukcja jest wykonana na fizycznym serwerze, zależy od administratora. Narracja skupiająca się wyłącznie na kodzie (oprogramowanu) pomijając warstwę operacyjną - infrastrukturę. To błąd w sztuce. 🟡 Publicystka techniczna Profesjonalne modelowanie zagrożeń, nie kończy się na matematyce szyfrowania, ale obejmuje analizę ryzyka związanego z operatorem. Powiązania polityczne właściciela to w tym modelu konkretny wektor ryzyka, a nie kwestia osobistych przekonań. Jeśli nazywamy to zero trust, trustless, to znaczy, że używamy tych terminów jako marketingu, a nie jako rygorystycznej zasady inżynieryjnej. Etyka, wiarygodność właściciela jest integralną częścią technicznego modelu bezpieczeństwa. Historia Ladara Levisona jedynie to potwierdza. 🗣️ The Unhackable Email Service | Freethink Coded 🗣️ Encryption vs. Surveillance - Ladar Levison Speech in EuroParl 🟡 Manipulacja pojęciem OPSEC Prawdziwy OPSEC polega na analizie wszystkich wektorów ataku, które mogą zdradzić operację lub zagrozić bezpieczeństwu w tym wektora ludzkiego, a nie na ignorowaniu go w imię matematyki. Połowicznie rozumienie OPSEC: • Technicznie: matematyka, kryptografia Zignorowane: • Operacyjnie: procedury, kontrola dostępu • Strukturalne: niezawodność instytucji Zmiana postawy ideologicznej lub finansowanie kontrowersyjnych partii przez właściciela infrastruktury jest istotnym sygnałem w analizie ryzyka (tzw. threat modeling). To nie tylko matematyka, to również ludzka niezawodność. Ignorowanie czynnika ludzkiego w OPSEC jest błędem, a nie pragmatyzmem. Lavabit miał bezpieczną architekturę, a i tak został zmuszony przez władzę federalną, w konserwacji podjął decyzję o wyłączeniu serwerów, zamknięciu biznesu. Analiza profilu właściciela i jego powiązań jest standardowym elementem oceny zaufania do dostawcy. 🟡 Matematyka, architekturze tu i teraz Użytkownicy VPN często wybierają je z powodów politycznych (np. unikanie cenzury, ochrona przed represjami). Jeśli ktoś używa Mullvada, aby ominąć cenzurę w swoim kraju, a projekt finansuje partie polityczną, która może wspierać cenzurę, to staje się to ironiczne. Jeśli projekt ma polityczne powiązania, to nawet najlepszy kod staje się mniej wiarygodny w kontekście użytkowników, którzy oczekują pełnej neutralności. 🟡 Nadużycie terminów Wzmocnie tezy, że technologia (kod i matematyka) całkowicie zastępuje potrzebę ufania ludziom. VPN z definicji opiera się na centralnym punkcie zaufania (serwerze VPN). Musisz ufać dostawcy VPN, że nie loguje Twoich danych. Twierdzenie, że: system nie wymaga zaufania (bo jest trustless) to logiczna sprzeczność: działanie opiera się na zaufaniu do operatora. 💡 Z perspektywy ograniczonego zaufania w kontekście VPN. Tor jest rozwiązaniem znacznie silniejszym i bardziej odpornym, ponieważ zmienia fundamentalny model zaufania. VPN-a masz model zaufania scentralizowanego, ufasz jednej firmie, jednemu CEO i jednej jurysdykcji prawnej. Jeśli ta jedna firma zostanie przekupiona, zmuszona przez sąd lub przejęta przez służby, Twoja prywatność znika w sekundę. W Torze zaufanie jest rozproszone. Twoje dane przechodzą przez trzy różne węzły, często w trzech różnych krajach, zarządzane przez trzech różnych ludzi. • Pierwszy węzeł zna Twoje IP, ale nie wie, co wysyłasz. • Środkowy węzeł nie wie ani kto wysłał, ani dokąd to idzie. • Ostatni węzeł wie, dokąd idzie wiadomość, ale nie wie, kto ją wysłał. W celu identyfikacji użytkownika, musiano by: Kontrolować jednocześnie węzeł wejściowy i wyjściowy. Lub przeprowadzić bardzo zaawansowaną analizę ruchu w skali globalnej. Nie ma jednego „prezesa Tora", który mógłby podpisać papier i zacząć logować wszystkich użytkowników. Architektura sieci Tor jest tak.zaprojektowana, abyś nie musiał ufać żadnemu pojedynczemu operatorowi węzła. Rozwiązanie to nadal nie jest idealnie, ma swoje wady i ryzyko. W Torze, nawet jeśli jeden z serwerów jest „podstwiony" (np. należą do służb), to drugi i trzeci węzeł (jeśli jest uczciwy). System jest zaprojektowany tak, by działać bezpiecznie pomimo obecności złośliwych aktorów w sieci. Tutaj nadal „matematyka" Tora nie pomaga — bezpieczeństwo zależy od tego, czy ufasz, że przeciwnik nie kontroluje znaczącej części infrastruktury sieci. 🟡 Pieniądze są zasobem Decyzja o przekazaniu dużych sum na konkretną partię polityczną nie jest „prywatną sprawą”, ale deklaracją wartości. W świecie prywatności, gdzie kluczową wartością jest neutralność i ochrona użytkownika przed jakąkolwiek władzą, finansowanie polityki jest zaprzeczeniem tej idei. To nie jest kwestia spójności ideologicznej, ale oceny ryzyka. Osoba, która angażuje się w politykę wsparciem finansowym, staje się celem dla służb i nacisków. To czyni narzędzie, którym zarządza, bardziej podatnym na naciski zewnętrzne. 💡 Mój model zagrożenia sprawił iż odłączyłem się od MullvadVPN. Korzystam z innych narzędzi. Może powinienem to nazwać: Mullvad - brak zaufania? ~ #vpn #tor #cyberbezpieczenstwo #prywatność @PiTau@mastodon.com.pl @marcin_kras@mastodon.social @kontrabanda@mastodon.com.pl

    Open ##5463076